Кабмин Гончарука | Экс-министр экономики Тимофей Милованов: Буду спать весь день и смотреть Netflix. Интервью
Вeрxoвнa Рaдa 4 бeрeзня відпрaвилa у відстaвку уряд Oлeксія Гoнчaрукa і oдрaзу признaчилa нoвиx міністрів. Aлe зaміну знaйшли нe всім — eкoнoмічний блoк уряду тoтaльнo нe укoмплeктoвaний. Нoвoму прeм\’єру Дeнису Шмигaлю дoвeдeться зібрaти кoмaнду, якa змoжe пoвністю зaмінити міністрів Гoнчaрукa.
Нaйнeвизнaчeнішoю булa дoля міністрa рoзвитку eкoнoміки, тoргівлі тa сільськoгo гoспoдaрствa. Зa інфoрмaцією фрaкції Прислуга нaрoду, спoчaтку Тимoфія Милoвaнoвa мaв зaмінити Рoмaн Жукoвський. Aлe він від міністeрськoгo кріслa відмoвився.
Милованов мав лишитись в Кабміні, очоливши новостворене міністерство АПК. Та після розмови з президентом Володимиром Зеленським, шабаш ж вирішив піти з уряду.
Параллельно з кореспондентом , Милованов з цікавістю спостерігав ради трансляцією позачергового вечірнього засідання парламенту. До самого останнього сподівався, що нового очільника економічного міністерства призначать. Заміни без- знайшли — міністерство досі лишається сверх керівника.
У прощальному інтерв\’ю получи посаді міністра, Милованов розповів , чому безлюдный (=малолюдный) захотів залишитися у Кабміні, що неважный (=маловажный) встиг зробити вслед за 188 днів своєї каденції та чим если займатись після звільнення з уряду.
Насчет РОБОТУ В УРЯДІ
— Ви ще розглядаєте можливість залишитися в уряді? (розмова відбувається получи и распишись фоні трансляції засідання парламенту в кабінеті міністра. — Авт.)
— Ні.
— Чому?
— Я думаю, що новий прем\’єр-міністр має имеет право формувати свою команду під своє бачення. Відбувається трансформація уряду, він перезавантажується, і Деша Шмигаль має прерогатива підібрати собі міністрів, віце-прем’єрів, які будуть відповідати його візії.
Ми запустили зміни, перезавантаження України, системні реформи. Але як це розвивати далі — завдання исполнение) нових міністрів.
Читайте как и: «Любимчик Зеленского». Новым премьером стал Деня Шмыгаль. Что о нем избито?
— Напередодні зміни уряду ви зустрічались із президентом Володимиром Зеленським, який начебто намагався вам втримати на посаді, вмовити продовжити роботу в Мінекономіки.
— Я би просто так не коментував. У нас була чітка та дружня розмова, я пояснив свою позицію согласно МінАПК, і власне, озвучив своє рішення для те, що йтиму з уряду.
— Ви планували очолити агроміністерство?
— Якби Мінекономіки розділяли, в таком случае ні.
— Але ви свого часу заявляли, що очолили б аграрне міністерство у разі розділення Мінекономіки.
— Це було двушник місяці тому, в іншій макроекономічній ситуації, в інші строки — після старту земельної реформи. Тоді ще, я думаю, було на практике розділити міністерство, а держи сьогодні ми вже майже повністю закінчили припинення його роботи, і в останні тижні, если мене запитували насчет це, я казав, що вже с ходу час не дозволяє їх розділити. Я думаю, що оптимально це зробити, в разі потреби, після запуску ринку землі.
Читайте и: Экономического блока чуть (было нет. Кто изо кандидатов отказался (вы)ступать в новый Кабмин
— Ви впевнені в тому, що ринок таки запустять?
— Я сподіваюся, що беспричинно. Це важливо. 20 років його без- могли розпочати. Ми запустили процес. Билль про обіг земель пройшов перше читання, всі інші законопроекти, їх с годами штук сім, всегда є. Аби тільки наступники продовжили цей путь.
— Якби ви полишали посаду міністра отнюдь не в таких обставинах, як сьогодні, а прямо-таки за власним бажанням, кому б ви могли передати справи? Чи є людина, якій ви довіряєте настільки, що могли б назвати її своїм послідовником?
— Я без- знаю. Це до настоящего времени залежить від прем\’єр-міністра. В нього інше бачення, обряд підбирати людей. Моє бачення просте: я вірю в Конституцію, вірю в Раду. Розбудова економіки — це довгий поступовий процес. Немає простих рішень, немає швидких рішень.
Читайте равным образом: Новый состав правительства, кого для кого поменяли. Инфографика
— Чи залишаться держи посадах ваші заступники — Приводить в смятение Висоцький, Тарас Качение? Бо є інформація, що ніби-ведь голові ОП Андрію Єрмаку вони маловыгодный дуже подобаються.
— Я чув, що до конца навпаки — ними дуже задоволені. Никак не реагуйте на чутки. Ася Висоцький, на мій погляд, — єдиний, хто може продовжити взятий нами аграрний направле. А кращого зовнішньоекономічного, євроінтеграційного менеджера, ніж Болтанка, годі й шукати.
— Що насправді було причиною відставки Гончарука? Чи искони над ним згустилися хмари — від історії з плівками, чи пізніше?
— Я отнюдь не знаю. Сьогодні директор говорив про тетька, що уряд без- виконав певні задачі, але дещо зробив. Моя оцінка уряду Гончарука дуже висока. Це приказ(ание) таких першопрохідців-стартаперів.
— Вслед за 10-бальною шкалою, як би ви оцінили роботу уряду Гончарука?
— Думаю, тёта, що можна було зробити, ми зробили. 10 балів. Или навіть 15. Ну-кася, давайте реально подивимось по (по грибы) кожним напрямком. Ми постійно относительно це говоримо. Мін‘юст, подивіться, Дениска Малюська скільки зробив — подвійний защитник-офіс припинився, антирейдерство, ми маємо сьогодні новий Мін’юст. Вадя Криклій багато всього зробив в інфраструктурному міністерстві.
Читайте в свою очередь: 16 мгновений Гончарука, али Что полезного успело выработать уволенное правительство
— А Арсен Аваков? В чому тайна Авакова?
— Спитайте у нього. Я безлюдный (=малолюдный) коментую Арсена Авакова.
— Если ви дізнались оборона те, що уряд іде у відставку? Якою була ваша перша реакція?
— Я цього очікував кілька тижнів.
— Чому?
— Конец до того йшло. В ЗМІ було багато інсайдів, всередині колективу условия змінювалась.
— До вам із самого початку було досить неоднозначне ставлення як впредь до міністра, взагалі як перед особистості. Є адепти Милованова, а є без- дуже коректні критики, хейтери. Чи безграмотный вплинуло ось таке різноманіття поглядів однією з відправних точок прежде того, аби піти з посади?
— Можливо. Але я впевнений, що до сего времени, що я полишаю, если закінчено. Особливо в области ринку землі.
— Я би посперечалася, розуміючи динаміку розгляду правок до самого земельного законопроекту.
— Будто?, я так думаю, а вслед за тем подивимося. Я думаю, що общедоступно не буду ефективним в новому уряді, це ж в порядке. В бізнесі так само — доплестись новий топ, і підбирає під себя команду. Я й сам шелковичное) дерево звільнив всіх керівників, це нормальні зміни.
— Вы на заміну мав би йти Римлянин Жуковський. Але він відмовився.
— Я отнюдь не знаю. Я не говорив з Жуковським, всю інформацію дізнався з інтернету.
— А чи є новий потенційний наступник?
— Станом для сьогодні я не маю ніякого прізвища, кому можна було би передавати справи.
Читайте вот и все: Операция «новые лица» иль страх за рейтинги. Зачем Зеленский убрал Гончарука
Для СТОСУНКИ З БОГДАНОМ ТА ЄРМАКОМ І НОВИЙ УРЯД
— Чи воистину, що саме ви стали однією з причин конфлікту між Андрієм Богданом та Андрієм Єрмаком?
— Маловероятно. Я не того рівня. Це прем’єрський рівень. Кожен може бути з чимось малограмотный згодним, навіть з моїми рішеннями. Проте це безграмотный той рівень. У мене були дуже хороші стосунки з Андрієм Богданом, коль він працював, ми дуже добре спілкуємося з Андрієм Єрмаком, також в мене хороші відносини із Сергієм Шефіром. Та й із самим Володимиром Олександровичем [Зеленським].
— Получай вашу думку, чому наразі просто так тяжко йде формування нового уряду, пошук нових міністрів? Це зневіра людей, розчарування у владній вертикалі, чи що?
— Мені в лад сказати, я ж не знаю, які со временем комбінації, кому й що пропонували.
— Ви мали розмову з новопризначеним прем\’єром?
— Ні, я з ним мало-: неграмотный зустрічався.
— А якщо зустріч відбудеться, ви си само непохитно відмовлятиметеся від посади?
— Поки що моє рішення таке. Але однако залежить від його позиції.
— Тобто ви никак не відкидаєте варіанта, що можете продовжити роботу в уряді?
— Я безлюдный (=малолюдный) припускаю, що залишуся, якщо міністерство будуть розділяти, тому що це призведе задолго. Ant. с зупинення реформи землі.
— А якщо розділяти далеко не будуть?
— Можливо, ради це можна если говорити, бо ми зможемо продовжувати ті речі, які розпочали. Та я неважный (=маловажный) думаю, що я праздник кандидат, який цікавий новому уряду.
— Наскільки ви були самостійним держи посаді міністра у прийнятті рішень?
— Повністю. Були випадки, если певні рішення погоджував з прем\’єром, з ОП, були випадки з партіями, комітетами, хтось невыгодный погоджувався, намагався тиснути. Це робочі моменти, та свої рішення мені вдавалося відстоювати.
— А чи були якісь сміливці, які могли запропорнувати хабаря Милованову?
— Получи и распишись початку були спроби. І вони всі досить швидко хана — я почав служби натравлювати.
— Новий кумпол уряду Шмигаль — колишній топ Ріната Ахметова. Чи безвыгодный означає це, що Ігор Коломойський, який, як говорять, доклав руку задолго. Ant. с формування вищого керівництва країни, програв?
— Я в цьому один-другой розуміюсь, якщо чесно. Я ні з Коломойським, ні з Ахметовим ніколи безлюдный (=малолюдный) зустрічався, ніхто з олігархів мені ніколи без- дзвонив, ніхто нічого малограмотный передавав від них. Я думаю, що це малограмотный той рівень.
Читайте тоже: Власть в Украине переходит к Коломойскому и другим олигархам
Относительно РИНОК ЗЕМЛІ ТА ДЕРЖАВНІ ПІДПРИЄМСТВА
— Давайте повернемось до самого ринку землі. Як би ви оцінили теточка, що відбувалось в парламенті останніми місяцями? Я говорю для порушення регламенту з точки зору втаємниченості аграрного комітету фракцією монобільшості, блокування роботи парламенту после вимоги референдуму від опозиції, тисячі правок…
— Я без- маю рішення. Варіантів кілька: від швидкого прийняття законопроекту вплоть до відкликання його. Можливо шабаш.
— Чи правда, що причиною, сквозь яку різні політичні сили стримують прийняття закону ради ринок землі, є публичные торги лідерів окремих фракцій вслед посади у найбільших державних підприємствах?
— У мене були розмови з Юлією Володимирівною [Тимошенко] і з іншими, если пропонували призначення «професіоналів» получи и распишись якісь позиції, однак ми завжди відмовляли.
— Одним заходом ситуація з ДП виглядає досить фантастически. Ви прийшли, звільнили півсотні керівників, запросили топів з ринку — я для Саймона Чернявського в ДПЗКУ, Сергія Блескуна в Укрспирт тощо. Але наразі ці (потомки з вашою відставкою лишаються ніби біля розбитого корита, сверх перспектив…
— Більшість підприємств передані поперед Фонду держмайна, майже всі. Тому ФДМУ може їх захистити. Чи будуть вони наразі працювати для своїх посадах, залежить від фонду.
— Ви анонсували купу кадрових конкурсів, проте, дуже велика ймовірність, що після вашої відставки ніхто їх проводити далеко не буде, топів змінять у ручному режимі.
— З кадровими конкурсами у нас дійсно велика заморочка. Я от тільки держсекретаря вчора призначив. Іронія така собі. Конкурси завжди повільні, подаються кандидати маловыгодный завжди якісні. Ця построение має бути якось змінена. На) этом месте потрібна справжня перемена.
ПРО РИНОК ПРАЦІ, ПРОМИСЛОВІСТЬ ТА ІНВЕСТИЦІЇ
— Що ви як міністр невыгодный встигли зробити?
— Ринок праці. Його потрібно осучаснити. У нас тіньовий ринок праці, особливо в ІТ, всі працюють як ФОП, альбо взагалі нелегально. Але це насправді дуже конкурентний ринок, сыны Земли будують хороші углубление\’єри, багато інвестують в освіту, платять шалені зарплати. І цей ринок працює. А такі формальні ринки, як державницький, наприклад, чи шахтарі, здесь біда.
У нас є ринки, які дуже муторно працюють, не дозволяють розвиватися. Якби шелковичное) дерево влаштувати систему, перезавантажити хана це, то це, мені здається, була б одна з найбільших допомог людям. Вони могли би знайти кращу роботу, навчилися би бути більш успішними і заробляти більше. Подивіться навіть нате мобільність населення. У нас є законсервовані міста, з яких ніхто нікуди неважный (=маловажный) виїжджає і там зовсім немає роботи.
— Безграмотный можу не запитати для рівень розвитку української промисловості. Мінекономіки звинувачували в тому, що наша промисловість падає. Невже безлюдный (=малолюдный) можна нічого зробити?
— Сьогодні председатель говорив про падіння промисловості получи и распишись 5%. За нашими даними, а Держстат змінив базу порівняння з 2010 держи 2016 рік, падіння складає лише 0,5%. Це получи тлі того, що в кожній країні є кількавідсоткове падіння промислового виробництва. Тобто, ми кращі вслед інших, ми, відносно, у плюсі, порівняно з деякими іншими країнами. Я думаю, богослужение зробити графік і показати, як в середньому росте Європа, і як ми. Ми завжди відставали, а цього року деякі країни випереджаємо, скорочуючи темпи падіння.
Переплет нашої промисловості в тому, що з неї викачані ресурси. Є, звичайно, олігархічні компанії, Інтерпайп Віктора Пінчука, наприклад, либо ж державні — Турбоатом, дескать все класно. Але є підприємства, і їх багато, в яких немає нічого. Наприклад, ЗАЛК приватизували і повністю порізали. Хавтайм державних промпідприємств перебувають в санації, навіть наші авіазаводи, які могли би працювати, чомусь без- працюють. І такого багато.
Щоб зрозуміти, чому наша промисловість стала такою нікчемною, варто відповісти бери два питання: чи вкладали кошти в їхню модернізацію та чи хороші керівники були у цих промислових компаній. Відповідь така, що зазвичай власники підприємств просто викачували звідти гроші.
— А що може зробити шар, аби покращити ситуацію?
— Думаю, можна знайти рішення. Нашій промисловості потрібні десятки мільярдів доларів угоду кому) модернізації. Держава мало-: неграмотный має таких коштів, тому що после рік всього мало-: неграмотный зробиш. Але $1-2 млрд можна було би дати получи и распишись цю підтримку. І ми навіть розробляли програму підтримки промисловості і просування експорту. Але як если діяти новий уряд — безвыгодный знаю. Проте без участия підтримки ми далеко не зможемо зробити українську промисловість конкурентоспроможною.
— Чи истина, що промисловість перестає бути міцним фундаментом про підтримки українського ВВП, віддавши цю функцію ринку послуг?
— В такой мере, ринок послуг зростає швидше, це постіндустріальне суспільство. У нас можуть зростати технології, творчість, будівництво, поездка. Треба розвивати сервісні галузі, потому что Україна разом з Європою прямує в постіндустріальне суспільство. І, перед речі, тут с гулькин нос хто розуміє, що модернізація промисловості означає зменшення кількості робочих місць. Але у людей если краща освіта, кваліфікація і вища продуктивність праці та минималка. Тому робочі місця у промисловості мають створюватися вслед за рахунок будівництва нових заводів та нових підприємств. І покращення якості освіти.
— Ви пропонуєте нате підтримку промисловості виділити з бюджету 90 млрд грн. Проте у Мінфіні кажуть, що такі гроші знайти без- вдасться. Які є варіанти?
— Ото дивіться. 90 млрд грн — це нате три роки. Тобто 30 млрд нате рік. З них 13 млрд грн — возьми компенсацію відсотків сообразно кредитах на купівлю землі (сумарно — майже спутник жизни всієї суми, якщо ринок если запущено. По 2 млрд грн — в експортно-кредитне агентство, объединение 2 млрд грн возьми компенсацію відсотків у банках, це ще согласно 6 млрд. На 15 млрд ми хотіли вибрати галузеві високотехнологічні проекти, наприклад, в авіації, інфраструктурі…
— Але ж компенсаторів немає.
— Це бюджетна декларація, ми маємо вслед це боротися.
— Сейчас не ви.
— Бесцельно, вже не ми, наші наступники. Можливо, вони свою програму підтримки напишуть. Але ми би поборолися вслед це.
— Колишня очільниця Міністерства фінансів Ксанка Маркарова пропонувала знизити податки замість прямої підтримки.
— Вона шабаш правильно каже. Проте, як возьми мене, її позиція немножко маніпулятивна. Але я був би готовий мати і таку розмову: знижуємо податки угоду кому) промисловості. Мене це теж влаштовує. Але насправді 30 млрд грн сверху рік з бюджету в 4 трлн грн — це менше 1%. У Європі лише для підтримку агро виділяють соответственно 10% від ВВП в галузі.
— Ви завжди дуже багато говорили ради інвестиції. Залучення іноземних інвесторів, концесії портів та аеропортів, величественно-приватні партнерства були серед перелічених вами ініціатив. Як, держи вашу думку, нинішня ситуація, цей урядовий каша, відобразиться на ставленні перед України з боку потенційних інтересантів в якихось активах та розвитку в Україні іноземних бізнесменів?
— Я думаю, інвестори почекають, поки новий уряд визначиться з програмою дій.
— Тобто інвестиції відкладаються ще мінімум в пів року?
— Я безвыгодный знаю, на скільки. Але інвесторам потрібно зрозуміти, як налаштований новий прем\’єр, нові міністри. Ми конкуруємо з іншими країнами, -де є більш зрозумілі взгляды на вещи гри для бізнесу. Или уряд мав би продовжувати розпочаті нами курси в макроекономічну стабільність, розвивати ті ринки, які є, продовжувати ключові реформи та залучати в економіку інвестицій.
Относительно ЗАРПЛАТИ ТА ПЛАНИ
— Коль ви приходили получи и распишись посаду, однією з ваших цілей було поліпшення якості життя населення. Проте настрої суспільства такі, що два хто відчув це покращення. Як би ви пояснили цю ситуацію?
— Я відповідаю после зарплати, не из-за соціальну складову. І у нас дійсно сьогодні є розрив між середньою зарплатою в 12 000 грн і мізерними пенсіями. Вслед за минулий рік номінальні зарплати зросли нате 18% за рахунок низької інфляції. Всесторонне питання в тому, як тих, хто безграмотный є на ринку праці конкурентоспроможним, вивести з цього полина. Отримувати більше може кожен. Панихида осучаснити свої навички, пристосуватися по часу. Людей исповедь вчити, мотивувати, створювати бізнес, освітні програми.
— Власне ви й самі нарікали получай низький рівень оплати праці як міністра.
— Я взагалі намагаюсь цього питання уникати. Але якщо ми хочемо, щоб выше- уряд, наша держслужба були професійними, потрібно платити ринкові зарплати. Раніше попередники доплачували в конвертах, тепер офіційно нараховують премії. Та здесь дилема: не можна стати багатими, поки країна бідна.
— Що найперше зробить Тимофій Миловaнов, если вийде з цього кабінету і зрозуміє, що вільний?
— Я думаю, це станеться вже сьогодні ввечері (4 березня. — Авт.). А грядущее я буду спати цілий число і дивитися Netflix.
— А -де ви бачите себя далі, після міністерства?
— Я ще малограмотный знаю, наразі я перебуваю в академічній відпустці. У мене подряд з університетом у Пітсбурзі. Можливо, в Київську школу економіки повернуся.
— Можливість працювати в бізнесі розглядаєте?
— Ймовірно. Надобно розглядати окремо кожен варіант. У нас (в сформувалася дуже потужна сигнал. Можливо, когось із них візьму з собой, якщо буде куди.
Машуня Бровинская
журналист Liga.net
На случай если Вы заметили орфографическую ошибку, выделите её мышью и нажмите Ctrl+Enter.
Комментарии к записи Кабмин Гончарука | Экс-министр экономики Тимофей Милованов: Буду спать весь день и смотреть Netflix. Интервью отключены