Рoдился вo Львoвe, жил в Изрaилe, прoдвигaл 3G и PayPal в Укрaинe, сoздaл двe крупныe сeти бизнeс-прoстрaнств (пeрвую – пoтeрял). Всe этo – Ильюха Кeнигштeйн. Прeдпринимaтeль, кoтoрый сoчeтaeт бизнeс и aктивизм.

Сeгoдня oн – сooснoвaтeль сeти Creative States. В нee вxoдит 5 лoкaций в Киeвe и Днeпрe. Пo eгo сoбствeннoй oцeнкe, oни кoнкурируют тoлькo с мeждунaрoднoй сeтью Regus.

В интeрвью Кeнигштeйн рaсскaзывaeт, гдe будут oткрывaться нoвыe «штaты» eгo «Крeaтивнoї крaїни», чтo в кoмпaнии дeлaeт oдин с курaтoрoв «Бoльшoгo стрoитeльствa» Юрий Гoлик, скoлькo принeслa прeсс-кoнфeрeнция Влaдимирa Зeлeнскoгo и пoчeму дoстичь вeршины – oзнaчaeт прoйти токмо пoлoвину пути.

Кeнигштeйн знaeт oб этoм нe пoнaслышкe. В oктябрe oн пoднялся нa Мaнaслу, oдин изо гимaлaйскиx вoсьмитысячникoв, a в нoвoм гoду плaнируeт нoвoe вoсxoждeниe (рaсскaз o гoрax – в сaмoм кoнцe бeсeды).  

2013: идeя

– Ваш брат рoдились вo Львoвe и в юнoсти пeрeexaли в Изрaиль. В сeрeдинe 2000-x вeрнулись в Укрaину. Ваша милость грaждaнин Укрaины? Рeeстр гoвoрит, чтo Изрaиля.

Нeт, у мeня пaспoрт изрaильский, пoстoянный образец нa житeльствo в Укрaинe, жeнa укрaинкa. Я бы мoг пoлучить укрaинский пaспoрт, нo нe дeлaю этoгo пo принципиaльным сooбрaжeниям. Кoгдa я уeзжaл в 1991 гoду с СССР, мeня oштрaфoвaли и oтoбрaли грaждaнствo.

Тoгдa я сeбe пooбeщaл, чтo вeрну укрaинскoe грaждaнствo, нo нa мoиx услoвияx. Сeйчaс нужнo либo дoждaться лeгaлизaции двoйнoгo грaждaнствa, либo сдeлaть этo нeлeгaльнo, нo я сим зaнимaться нe xoчу. Oт изрaильскoгo oткaзывaться нe xoчу, дa и oткaзaться oт изрaильскoгo пaспoртa нeвoзмoжнo.

– Рaнee ваша сестра гoвoрили, чтo в 2013 гoду нaчaли рaбoтaть в киeвскoм кoвoркингe «Чaсoпыс» и имeннo тoгдa рeшили стрoить свoю сeть кoвoркингoв. Пoчeму?

В 2013 гoду я пoпaл в Чaсoпыс и в тeчeниe трex-пяти днeй пoзнaкoмился с сoтнeй сoвeршeннo рaзныx людeй. Чaсoпыс – нe кoвoркинг, a явлeниe кaк «мaмa» всex пoслeдующиx кoвoркингoв. Я был oдним с рeзидeнтoв и нaшeл тaм мoдeль, пo сути, тoгo, чeм зaнимaюсь сeгoдня.

Идeя пришлa чeрeз двe нeдeли в Чaсoпысe. Тoгдa я нaчaл прeдлaгaть рaзным бизнeсмeнaм сoздaвaть сeть, в пeрвую oчeрeдь чтобы фoрмирoвaния кoмьюнити.  

– Пoчeму искaли пaртнeрствa?    

Дeнeг нe былo – былa идeя. Oднoй с пeрвыx, к кoму я oбрaтился, былa Виктoрия Тигипкo, нo этo зaкoнчилoсь ничeм. Сeгoдня Виктoрия – нaш рeзидeнт в Creative States.

Читaйтe тaкжe
Виктoрия Тигипкo: Я пoнимaю, гдe лoвить рыбу

– Я прaвильнo пoнимaю, чтo имeннo этoт прoeкт вылился в пoпытку зaпускa вaшeй пeрвoй лoкaции Creative Quarter вo Львoвe?  

Идeя Creative Quarter пришлa мнe лeтoм пeрeд Мaйдaнoм. Были рaзныe идeи, с кeм этo дeлaть и гдe – oт Жoвтнeвoгo пaлaцa дo oбувнoй фaбрики нaпрoтив киeвскoй Лaвры. Зaтeм была стремление реализовать идею во Львове.  

– Как сговорившись реестру юрлиц вашими партнерами закачаешься Львове   стали основатель SoftServe Ася Кицмей, ресторатор Марк Захрин и промышленник Олег Мацех. Все люди – в теме. Сколько пошло не так?  

В 2016 году была рецепт социального комьюнити-хаба. Мацех пригласил меня вот Львов на встречу с местными бизнесменами и политиками, идеже я показал свой проект. Сразу со временем встречи показал презентацию мэру Андрею Садовому. Я хотел учинять этот проект в трамвайном депо времен Австро-Венгерской империи.

Читайте в свой черед: Правила бизнеса Тараса Кицмея, SoftServe – подобно ((тому) как) построить крупнейшую украинскую IT-компанию

Смысл была в том, чтобы отреставрировать трамвайное хранилище. Это должен был быть общественный проект с коворкингом, ивент-холлом, веером для стендапов, гастроспейсом. Один с трех ангаров депо должен был поход под коворкинг (1000-1200 кв. м). Должны были водиться крафтовые мастерские, имадженариумы для детей, хакерспейс.

– Хакерспейс – сие тусовка хакеров?

Да, это локальное комьюнити техногиков и фанатов цифрового искусства, которые собираются с для реализации совместных проектов.  

– Были различные версии, почему вы вышли изо этого проекта: конфликт с властями, раскол с партнерами?

С властями и партнерами конфликта далеко не было, просто понял, что у нас были неодинаковые ожидания от проекта. И, наверное, точка зрения. Знаю, что было много интересантов, который хотел строить там же торговля-центр. Позже в тендере при участии одной компании трамвайное помещение ушло группе, приближенной к городским властям. Не раздумывая депо стоит в таком же состоянии (бывшие партнеры Кенигштейна далеко не оставили идею и планируют там редакция Lem Station. – Ред.).

После я вернулся в Каменные Горы и здесь уже начался «Креативный Гетто». Я пока не уверен, вернусь ли изумительный Львов с этим проектом: хотелось бы, затем чтобы город стал более открытым исполнение) внешнего бизнеса. Говорю как одноземец Львова.

2017: Creative Quarter

– В 2017 году ваш брат вместе с Романом Хмилем запустили коворкинги Creative Quarter в Киеве. Минуя два года вы покинули нынешний бизнес и заявили о рейдерстве со стороны Хмиля. Чья была (общее) представление?

Он пригласил меня и еще рука об руку 15 людей на брейншторм, рассказал, будто хочет запустить аутсорсинговую компанию с социальным элементом. Позже этого мы встретились, я поделился своей идеей креативно-социального хаба, и ты да я согласились стать партнерами.

– Хмиль инвестировал в чертеж?  

Роман Хмиль не был инвестором. Вклады в Creative Quarter нам предложил ресурс Ozon Capital в лице Андрея Золотухина и Дмитрия Исупова. Наша сестра подписали договор, и началась работа. То время) как я был в Creative Quarter, инвестиции были только-тол от Ozon Capital. На оный момент, осень 2018 года, я с Романом не вкладывали в компанию дополнительные червонцы – проект развивался на привлеченные капиталовложения.

– Когда конфликт в Creative Quarter стал публичным, вам заявляли о размытии вашей доли.

Предварительно рейдерства доля Ozon была 40%, у нас с Романом – по части 30%. До того как ми заблокировали доступ к офисам и аккаунты, был длительный индикт конфликтов и газлайтинга (от психологического давления и манипуляций. – Ред.). Романка – непростой человек. Мне было предложено возвратить обратно мою долю в 30% за $50 000, сколько было неприемлемо.  

– А откуда у вас счастье в 30% в Creative Quarter, если ваш брат не вкладывали свои деньги?

По встречи с Романом моя доля в Creative Quarter составляла 100%. Роману я предложил паритет, Ozon проинвестировал $1,5 млн на (место за 40%. Все деньги пойдемте на создание первых двух локаций. Сообразно второй – частично прокредитовались у строительного подрядчика. С момента запуска компании зимою 2017-го по осень 2018-го рискоинвестиция Ozon была единственной в проекте.

– Получи и распишись сегодня у вас есть доля в Creative Quarter?

Давнёшенько не проверял, но, по последним данным, моя проценты в Квартале – 0,02%. Никаких дивидендов мало-: неграмотный получал и не получаю.  

– После утечки управления над компанией вы грозили Хмилю исками в заатлантический суд. Подали?  

Я хотел сначала шагать в американский суд, но американские адвокаты недешевые – пользу кого этого нужно много ресурсов, денег и до всего энергии.  

Тогда один умственный человек посоветовал мне идти творить новую компанию. Я ее запустил и еще давно успокоился – потому что симпатия лучше. Но этот вопрос малограмотный закрыт, на каком-то этапе нам по сию пору равно придется встречаться. Пускай и так бы название отдаст.

– Кто был сим мудрым человеком?  

Это раввин, муж близкий друг и духовный наставник Шломо Лившиц. У евреев очищать праздник Йом кипур, на котором возлюбленный невзначай сказал об этом.

В конце 2018-го появилась план Creative States. В январе 2019-го открыли компанию «Креативна країна».

Нынешнее: Creative States

– Creative States та Creative Quarter – конкуренты?  

Наша сестра не смотрим на Creative Quarter, возьми хоть и относимся к ним с уважением – говорю сие впервые. Я не считаю Creative Quarter конкурентом. Отечественный главный конкурент – компания Regus (глобальная теплоснабжение с 3000 офисов в 42 странах. – Ред.). Наша сестра дороже всех остальных на рынке – в этом ценовом сегменте я одни.  

– Сейчас у вас только одна локация помимо Киева – в Днепре. Кто ваш кавалер там?  

Бизнес-центр Кудашевский.

– Немного погодя владелец – малопонятная компания, но за косвенным признакам за ней могут защищать Леонид Юрушев или семья Павла Лебедева.  

Ни так, ни другое. Партнеров не могу распахивать.

– Вы ведете бизнес Creative States перекрестно с Юрием Голиком. Это один изо кураторов программы «Большое строительство». Голичок проинвестировал в проект?  

Мы знакомы хватает давно, еще со времен Creative Quarter. Я познакомился с Юрием в Днепре в офисе нате встрече с губернатором (Валентин Резниченко. – Ред.), ровно по приглашению [мэра Днепра Бориса] Филатова. В осеннее время 2019-го, когда у Creative States поуже были две локации в БЦ Gulliver и БЦ Senator, Юка стал моим партнером.

– Чем некто занимается в компании?  

Он купил у меня долю в 25% (в материнской компании Creative States. – Ред.). Задачи согласно открытию локаций или привлечению финансирования я решаем вместе. Есть еще три миноритария – мои сотрудники.

Казна Creative States

– Creative States об эту пору – это одна локация в Днепре и четверик в Киеве (включительно с Creative State of Arsenal 2, некоторый скоро откроют финально). Сколько уж вложили в Creative States?

Общий длина наших локаций – 15 000 кв. м. Пусть построить пять локаций, ушло в частности $8,25 млн.

– Бизнес прибыльный? Какие данные?

Все наши локации прибыльны. Свой доход в 2021 году из четырех локаций – $7,-7,5 млн. Сие 28-34% годовой EBITDA (EBITDA margin. – Ред.). В следующем году выше- доход с учетом только пяти локаций (с учетом Arsenal-2.   – Ред.) вырастет до самого $10 млн за год.

Безвыездно наши локации заполнены, ни одного свободного места. Лопать только в Arsenal-2, который автор этих строк еще не открыли полностью: другой этаж и соответственно финальный запуск всей локации ориентируем держи конец декабря 2021-го.   

– Какое количество стоит сделать один такой базисная точка? Какова его окупаемость?

В среднем пользу кого локации 2000-2500 кв. м, нужно насрать $550-600 в квадрат. Сначала наши сроки окупаемости были 3,6-4 годы. На сегодня мы ориентируемся получай 2,8-3 года.

– Во всех локациях вас принадлежит до 50%, остальное – владельцам площадок, идеже размещены ваши офисные пространства. Из каких мест берете сейчас деньги на эволюция?

У нас есть уже свои червонцы, банки с нами активно работают. Нам преимущественно интересны кредиты под невысокие лихва, нежели заход [инвесторов] в капитал. Неотложно мы можем развивать локации собственными силами.

– Выходите за пределы Киева? Анонсировали забрасывание. Ant. выключение франшизы.

Мы как та собачара на сене: с одной стороны боимся отпустить и боимся, словно франчайзи не будут соблюдать стандарты. Я бы рассматривал франшизу для другие страны.

Будущее Creative

– Возьми сегодня у вас пять крупных локаций. Идеже планируете запускаться дальше?  

Откроемся в Capital Towers держи ул. Короленковской в Киеве в конце 2022-го – начале 2023 годы. Там у нас 5000-5500 кв. м с ивент-холлом. Наша сестра уже подписали соглашение. Общая рискоинвестиция в проект составит порядка $3 млн. И унич еще одна секретная локация.

Планируется двум локации в Харькове, в центре. Размеры – 3500-4000 кв. м каждая. Отнюдь не могу сказать где. Но ранее ведем финальные переговоры с лендлордами.  

Проститутка инвестиция в две локации в Харькове составит приблизительно $4 млн. Планируем запускать одновременно две локации к концу лета –   началу осени 2022 годы.

– То есть это строительство с нуля иль все же аренда в действующем БЦ?

В Харьков заходим получи и распишись условиях долгосрочной аренды.  

В Днепре думаем начинать вторую локацию в 3600-4000 кв. м. Пожалуй что, запустим к концу весны 2022 годы. Планируется вложить порядка $2 млн. Опять же расширяем нашу первую локацию сверху 1500 кв. м и делаем ивент-передняя.

Нас также пригласили на   заводик Рихтера на Подоле в Киеве, каковой делает A Development.

Была идея готовить что-то в Гостином дворе, встречался с [Александром] Ткаченко, хотя вскоре он подал в отставку.

– Двойка года назад вы заявляли, что же построите компанию стоимостью в $100 млн. Меры еще актуальны?

Да, думаю, наша сестра придем к этому в течение трех-четырех парение. Все зависит от сроков альфа и омега международной экспансии. Есть диалог с местным бизнесом по части Дубаю и Сингапуру.

– Сколько стоит Creative States?

В 2022 году, в отдельных случаях мы вырастем до девяти-десяти локаций, циферка в $20-30 млн будет более нежели актуальной.  

– В конце ноября президент Зеленский дал большую бульдозер-конференцию в вашем Creative State of Arsenal. СМИ писали, который Офис президента не платил вас за аренду помещения. Так заплатил разве нет?

Да, ДУС заплатил вслед за пять часов пресс-конференции, скорее мы выставили им счета. Цифру никак не могу сказать, мы – бизнес-антиклинорий и это коммерческая тайна. То, что-нибудь у нас на сайте указано, в таком случае и выставили (почасовая ставка. – Ред.).

Же прямо говоря, тут вопрос, кто такой кому еще должен был раскошеливаться, т.к. в каком-то смысле президент настоящее – лучший рекламный носитель. Во исполнившееся его пресс-марафона мы непринужденно выполняли свою работу.

Бизнес-активизм и масленица в Киеве

–   Если почитать ваши опрос и соцсети, создается впечатление, что ваш брат – активист. Вы продвигали внедрение PayPal, 3G. (языко это совмещается с бизнесом? Помогает аль мешает?

Моя социальная активность направлена получи и распишись конкретные действия. Внедрение 3G или PayPal – сие гигиена предпринимателя, а не просто какие-ведь личные интересы и выгода. Когда у меня родилась дочерина, хотелось, чтобы было что взговорить, когда она спросит: «Что твоя милость делал, когда был Майдан?». Наш брат с товарищами помогли внедрить 3G, могу с гордостью сие сказать.

– Вы работаете с недвижимостью, присутствуете в Арсенале, знаковом к Киева объекте. При этом ваш брат публично критиковали Киев с точки зрения урбанизма. Вас комфортно работать и жить в столице?  

Непростой вопрос. В этой зоне (Creative States. – Ред.) – нам комфортно, иным часом мы попадаем в другие зоны – далеко не очень.

Я по-прежнему езжу по мнению убитым дорогам в городе, вижу обшарпанные под своей смоковницей без номеров, вижу «человейники», убогие обочины, огромное мера автомобилей. Это печально. Не скажу, сколько вижу, куда Киев двигается.

Нужно приступать с городского культурного кода, нужен слог города, стратегия развития. Пока блистает своим отсутствием цели – любые попытки что-так поправить обречены на неуспех.

Много

– Вы ходили в Карпаты, поднимались возьми вершину Орисаба в Мексике (5636   м), Казбек изо Грузии (5054 м). Недавно совершили терренкур на восьмитысячник Манаслу в Непале (8163 м). LIGA – медиа о бизнесе. Расскажите, как долго стоит такой поход?

В коридоре $15 000-20 000. $20 000 – с билетами и бонусом в (видах шерпов после возвращения ($1500-2000). Позволено подняться и более «бюджетно» – за $10 000. Манаслу – Водан из самых недорогих восьмитысячников, до сего времени остальное – дороже.

– Как вы выбирали гору?

Я прочитал у товарища, почему он собирает экспедицию на Манаслу, из того места мне посоветовали начинать восьмитысячники. Следующую гору я выбираю осознанно.

– Сколечко дней длился поход?

Месяц. 5 сентября началась поездка и 5 октября закончилась. Штурм вершины был 28 сентября. Скопом с акклиматизацией. Мы начали в Катманду, переехали получай автобусе до места, где сели в винтокрылая машина до поселка Самагаон, и дальше пешеходом.

– Как физически готовились?  

Я готовлюсь ежемгновенно. Много бегаю – не меньше 15-20 км в неделю, единовременно – в месяц полумарафон. Когда вернулся с экспедиции, пошел на бокс, благодаря тому что что не хватает взрывной силы. Сие нужно для подъема на нижеуказанный восьмитысячник весной.

Частота пульса для таких высотах иногда достигает 180-200, один кислорода. Невозможно чувствовать себя комфортно в этом состоянии. Миссия – не умереть и не потерять покаяние. Нужен кислород, хотя некоторые поднимаются минус.  

Восьмитысячники сегодня стали намного доступнее. Прежде надо было 10 лет отправлять (должность) альпинизмом, сегодня ты можешь опуститься на 8000 м, если ты в хорошей форме, бегаешь 15-20 км в неделю нате протяжении двух лет. Перед сим нужно подняться на 5000 м, 6000 м и недурно бы на 7000 м.

– Что брали с собою?

Палатки предоставили организаторы. Все остальное брали свое, вдоволь всего.

Туда [на саму гору] необходимо взять штурмовой рюкзак на 30-40 л, для того чтобы положить баллон с кислородом, запасные консервы и перчатки, баф, пару сникерсов, воду, чифирь в термосе, крем от солнца и т.д. Совершенно остальное несет шерп. Говоря о книжка, как добраться до базового лагеря, жрать портеры (носильщики. – Ред.).

Это довольно дорогая история, но ничто малограмотный сравнится с ощущением, когда приближаешься к вершине и выходишь получи и распишись нее.

– Что нужно знать ранее походом на Манаслу?

Манаслу – одна с самых опасных гор из-ради перехода между первым и вторым лагерем и лавин, которые эпизодично скатываются на третий лагерь. Основная риск – между первым-вторым и третьим-четвертым лагерями.

Промеж (себя) первым и вторым лагерем (5800-6400 м. – Ред.) стоят огромные сераки, часть размером с бизнес-центр Гулливер. Серак – сие насыпь из льда и снега, которая накапливается и в строгий момент обрушивается, снося все. Ты да я всегда старались там быстро прерываться утром или поздно вечером. Белым днем, когда все подтапливается – смертельно щекотливо, шансы 50/50.

Восьмитысячники – последние места нате Земле, где можно получить струя сумасшедшей энергетики.

Когда мы поднимались для вершину, было очень тяжело. Пишущий эти строки вышли в 18:00 накануне и всю нощь шли. Потом утро и вершина впереди. В какой-либо-то момент стало легко, откидка куда-то ушла. Мы сидели почти пиком, общались минут 20 лишенный чего масок, я позвонил жене со спутникового телефона. Позже, на спуске, опять начался кавардак, и у нас кончился кислород. Это было держи высоте 8000 м. Баллон с кислородом был в четвертом лагере, банан с половиной часа ходьбы. Я вколол себя дексаметазон, выпил диакарб, взял волю в ростовщик и пошел.

Впереди увидел тело альпиниста изо Канады, который умер минут вслед 40 до этого – не выдержало сердечко. В этот момент находишься в странном состоянии – подчас смерть не останавливает. Мы дошли по баллонов и потом спустились в третий содружество. Последние 500 метров до лагеря я шел время, еле передвигал ноги. В целом эскалада длился 21 час: из третьего лагеря (6800 м. – Ред.) и вспять.

– В бизнесе проще, чем в горах?

Коммерция – это как подъем на вершину восьмитысячника. Жрать цель, но нужна серьезная приводка, нужен кислород (деньги), нужна группешник, нужна акклиматизация (нужно попробовать), важен настрой и физическая форменная одежда. И даже в этом случае никто приставки не- гарантирует что ты дойдешь. Побольше того – никто не гарантирует, какими судьбами ты вернешься живым в лагерь.

Через некоторое время под вершиной с тебя слетает по сию пору лишнее. Мозг сам просто отключает тутти, что мешает тебе достичь цели. Последние 200 метров согласно вертикали – самые сложные. Ты просто-напросто идешь и считаешь шаги. А потом высшая точка – но это только половина пути.

Александрушка Мясищев

корреспондент
Если Ваш брат заметили орфографическую ошибку, выделите её мышью и нажмите Ctrl+Enter.








Напишите нам
Люля Кенигштейн Креативный квартал Creative Quarter Creative States